Взросление рас-долгожителей

0
0

Старые песни о главном. Тема долгое время остаётся актуальной, а одно и то же объяснять надоедает.

Наконец собираем всю информацию воедино и излагаем точки зрения. Желательно - более-менее подробно, основываясь на любой информации из источников или игры.

Старая тема на Мучаре, если кто-то собирается делать сборку из комментариев.



Диспут



Я честно, пока не хочу ввязываться, не имея более-менее точных ответов от Близзард по поводу взросления.
Есть таблица, она легко экстраполируется на человеческие возрасты, с равным коэффициэнтом.
Для эльфов х4, для полуэльфов х1.5
Бльше интересно, почему такая рваная цифра у Ночных и у троллей - они, кстати, и сами по себе оригинальные, варкрафтовские расы, а не заимствованные из других вселенных.

Несоотвествия социального и физического взросления:
гномы, социальное 30 (выбор имени) физическое - 40 (таблица)
Ночные эльфы, физическое 110, социальное - 2000 (? - не помню источник, вики или какой-то из рулбуков)
Люди, физическое 15, социальное - 20
( Художественная литература по вселенной Warcraft посвящение в рыцари Таэлана Фординга состоялось в 20 лет http://wow.blizzard-rus.ru/info/story/bahchapter/b...)

Так что без блюпостов или информации из игры остаётся довольствоваться лишь спекуляциями.



World of Warcraft: Comic and Manga Обращаю внимание, что восемнадцатилетняя (или около того) Шандрис в комиксе "Curse of the Worgen Issue 2" не выглядит маленькой девочкой, а вполне себе воительница.

Шандрис Оперенная Луна во время Войны с Сатирами

И напомню, что это перекликается с внешностью Валиры из комикса про Вариана Ринна, где она находится примерно в том же возрасте.

Валира Сангвинар

Осторожно, спекуляция! Информация не подтверждена источниками. Однако, ситуация с возрастом Шандрис остается неясной. Хотя он тоже указан в романах Кнаака про Войну Древних, этот факт, я считаю, требует проверки в других источниках, поскольку немного удивляет факт становления столь юной для общества девушки аж Генералом. Возможно, мы узнаем чуть подробнее в оставшихся выпусках комикса про воргенов.



Возраст Шандрис попал под реткон вместе с "Войной Древних" и гоблинами.
Так что точного возраста мы не знаем.



Доказательство есть? Я не видел нигде упоминаний, что ретконом объявлена вообще вся "Война Древних", а не определенные факты.



Вопрос несколько не в тему, но... Что из лора подверглось реткону? А то зачастую получается знатная путаница фактов.



Прынца уже несколько раз цитировал тот блюпост, где говорится, что "Война Древних" рекомендуется только для ознакомительного чтения. Тиранде и братьям Штормрейджам меняли возраст уже.

Обращаю внимание, что восемнадцатилетняя (или около того) Шандрис в комиксе "Curse of the Worgen Issue 2" не выглядит маленькой девочкой, а вполне себе воительница.

Внешний вид может говорить о любом возрасте. Пока не скажут сколько ей лет сами разработчики, мы не можем говорить что она 18-тилетняя. А может ей овер 10к и она вечномолодая?
Ненаучно.

Мне вот это интереснее - http://ru.wowhead.com/spell=90453
ПО крайней мере в 24 года женщине (или девочке) требуется заколка для волос - иначе зачем её дарить?
Надо полностью собрать этот сэт, может откроем что-нибудь насчёт возрастов. (она входит в историческую ачивку)
http://www.wowhead.com/achievement=5191
По сюжету два эльфа, (где эльфийке 24) обмениваются любовными подарками.
110/15= 1/7 примерно, при простой экстраполяции это бы были 3-хлетние карапузы.
Хм...
Весьма любвеобильные карапузы, скажу я вам))))
Хотя лучше дойти до конца, потому что там может и впрямь был подарок 3-хлетней девочке с расчётом на вечную любовь.



ПО крайней мере в 24 года женщине (или девочке) требуется заколка для волос - иначе зачем её дарить?

Похоже, что у эльфов волосы растут с такой же (или почти с такой же) скоростью, что и у людей. Больше тут никаких свидетельств не вижу...



Ну я бы не стала дарить заколку 3-хлетнему ребёнку.
Тем более серебряную.
Куклу или медвежонка... хотя, кто знает этих эльфов...



Опять-таки, вопрос в том, насколько осмысленно смотрят на мир 24-летние или 18-летние эльфы. Мне ну совсем не верится, что у них в 24 мозги 3-хлетнего. Взять ту же Валиру - сколько ей было на момент комикса? 18? А с кинжалами управлялась очень неплохо, что там о заколках говорить.



Видел я этот блю-пост, и там нигде не сказано, что вся война Древних заретконена. Так что это совсем не аргумент, а простое игнорирование фактов. Я пояснил, что в других источниках возраст персонажа еще нужно поискать, но просто полностью игнорировать сразу три книги - вовсе не выход.

Сейчас Шандрис точно больше 10 тысяч лет, и выглядит она вечномолодой (как Тиранда). Картинка из комикса показывает её во времена Войны Древних.



World of Warcraft: Cataclysm Эльфийский футляр, богато изукрашенный гравировкой, сам по себе представляет немалый интерес, но записка на дарнасском, хранящаяся внутри, достойна отдельного внимания. Она гласит: "Пирамонд, мы с твоей матерью категорически запрещаем тебе водиться с этой кабацкой прислугой. Она тебе не ровня."
Серебряный футляр для свитков

К флакону привязан кусочек богато изукрашенного пергамента. "Милый П.! Я узнала, что нам никогда не быть вместе, поэтому решила отравиться паучьим ядом. Если ты прочитаешь эту записку, надеюсь, ты сделаешь то же самое. Да пребудет Элуна с нами обоими.
Треснувший хрустальный флакон

Думаю, им обоим точно было не по три года. Судя по проблемам, оба являются подростками.



Максимализм и потребность в трагедии. 12 годиков. Особенно характерно игровое восприятие смерти.
Можно даже взять эту точку за опорную. И, кстати, это косвенно подтверждает мою теорию о том, что эльфы оооочень надолго психически застревают в возрасте подростка. При этом подросток может быть хоть семи пядей по лбу, хоть всю магию Азерота изучить - дело не в количестве информации, а в способе ее восприятия и в характере выводов, которые из нее делаются:)

у них в 24 мозги 3-хлетнего

Не мозги, а психика. И не трехлетнего, а двенадцатилетнего:) До этого момента, насколько я понимаю, они развиваются примерно с той же скоростью, что и короткоживущие расы.

вопрос в том, насколько осмысленно смотрят на мир 24-летние или 18-летние эльфы.

Абсолютно осмысленно. Вы же не отказываете 12-14летним людям в осмысленности взгляда на мир?

удивляет факт становления столь юной для общества девушки аж Генералом

Может, для равновесия? Сборищу сверхмудрых и сверхосторожных иногда необходим тот, кто решает без лишних раздумий. Сами понимаете:)



Нужно бы ещё выяснить, к каким эльфам относится эта история.
Тот же "Амулет ста магов" (который уже - история Высших Эльфов, а не Ночных) - находится в калдорейских реликвиях.

Надо ждать новой официальной таблицы, почему-то кажется, что Близзы за всеми ретконами упразднят разницу во взрослении разных видов эльфов.



Надо ждать новой официальной таблицы

Бесполезно ждать. Сколько там мы уже ждем точной информации, сколько лет прошло от wotlk до Катаклизма?)
Скорее всего, именно через такие мелкие упоминания всё и будет происходит.



Максимализм и потребность в трагедии. 12 годиков.

Будем сравнивать возрастную психологию по оригиналу - Ромео и Джульетте. Им там лет по 13-14, точно не помню.
Собственно, приятно видеть хоть какое-то подтверждение теории психологического/социального замедленного взросления, а не физического.



По четырнадцать им лет. И их восприятие мало чем отличается от современных подростков :)



Джульетте 14, Ромео - 18.
Они не ровесники.
Но впрочем, это значения в данном вопросе не имеет...



Между тем читал архив старого форума и нашел там старый пост от Кихъяви:

Исходя из истории эльфы крови наиболее близки к высшим эльфам, соответственно:

зрелый возраст - 60-110 лет
средний возраст - 175 лет
старость - 263 года
древность - 350 лет

Стоит ли поступать, как она, и ставить дефис между двумя значениями зрелого возраста из разных источников? Мне, в принципе, это нравится.



Я всё ещё думаю что разницу в сроках жизни у Ночных и Высших нивелируют.
Осторожно, спекуляция! Информация не подтверждена источниками. основание - Высокорожденные-перековщики, имеющие как калдорейскую, так и синдорейскую внешность.